it-swarm-eu.dev

Existují nějaké odbory pro vývojáře softwaru?

Proč Softwarové inženýrství nemá odborovou reprezentaci jako jiná profesní povolání, jako je výuka? Existují odbory pro vývojáře softwaru, které existují a jsou úspěšné?

58
Brian

Odborové svazy jsou užitečné, když jeden člověk může dělat téměř stejnou práci jako kdokoli jiný s malým nebo žádným výcvikem. Tím, že zaměstnancům umožníte vyjednávání jako celek, riskujete, že zaměstnavatelé jednoduše najdou osobu, která bude pracovat nejlevnější, a snižují mzdy. (Alespoň, to je teorie.)

V profesních oborech, kdy zaměstnanci vyžadují zvláštní dovednosti a vy jednoduše nemůžete nahradit jednoho inženýra někým jiným bez „postihu“. Jako inženýr máte mnohem více síly k vyjednávání mezd a pracovních podmínek na vlastní pěst, na základě vašich vlastních dovedností a znalostí.

34
Dean Harding

Zajímavá otázka.

Vyrábíme produkt - kód - ale nejsme jako typičtí odboroví dělníci. Nejsme také odborníci jako lékaři a právníci a účetní. (Dokážete si představit, že by některý administrátor nemocnice požadoval, aby chirurg pracoval v sobotu přesčas - bez příplatku - aby prosadil několik dalších pacientů?)

Opravdu jsme vysoce kvalifikovaní řemeslníci, velmi podobní středověkým kamenářům. Lidi, kteří stavěli velké katedrály Evropy, se velmi lišili svými schopnostmi a kvalifikací a docela dobře se jim dařilo - a stále se jim podařilo mít celoevropský cech. Běda, šlechtice nebo biskupovi, který hodil mistra zedníka ... mohli se jen rozloučit s projektem.

Často si také myslím, že bychom měli mít cech - zejména když jsem četl tolik otázek na Stack *, které se týkají nedostatečně placených vývojářů softwaru, kteří nemají žádné životní nároky na práci s obrovským množstvím nezaplacených přesčasů a museli se vyrovnat s mizernou prací podmínky.

35
Bob Murphy

Softwaroví inženýři mají spojení ...

„Průmyslová unie 560 pro komunikaci a počítačové pracovníky“ je oddělení průmyslových pracovníků světa (IWW nebo „Wobblies“), kteří pracují v odvětví elektronických komunikací. Jejich organizace je otevřená pracovníkům, kteří se zabývají provozem počítače, včetně programování a vytváření sítí. Viz http://www.iww.org/unions/dept500/iu560/

Noam Chomsky je členem IWW.

19
A. N. Other

Trochu se podobá ostatním odpovědím, ale klasické „profesionální“ role ve společnosti (lékař, právník, inženýr atd.) Nebyly odbory spojeny. Dělnická třída se spojila do odborů, aby se postavila proti těžkopádnému zacházení ze strany vedení a majitelů. Společným požadováním změny pracovních podmínek byly účinné tam, kde nemohla být jediná osoba. Poté, co byly zakryty základy (a skutečně se stalo zákonem země), muselo být viděno, že vedení odborů dělá něco hodnotného, ​​jiného než vybírání mezd z odborových příspěvků. To je vedlo k tomu, aby od vedení a vlastníků nadále požadovali stále více ústupků, přičemž požadavky byly stávkovány, pokud nebyly splněny. Profesionálové se nikdy nikdy nezabývali stejnými otázkami a vstup do odborů měl jen malý nebo žádný přínos. Pro kreativní profesionály, jako jsou vývojáři softwaru, je přísná pravidla odborů, kde se váš čas v odborech počítá více než vaše dovednost, anathema toho, jak chtějí pracovat. Nejsilnější umělci se s největší pravděpodobností odboru vyhnou; slabší umělci jsou obvykle za to, protože se mohou schovávat v davu a je jim zaručena minimální zaměstnanost. Vývojáři softwaru jsou obecně lépe vzdělaní než průměrní dělníci a budou klást těžké otázky jako „Co dostanu na oplátku za své odborové poplatky a omezení toho, co mohu udělat?“ a pokud odpovědi nebudou přesvědčivé, nebudou se přihlašovat.

13
Todd Williamson

Softwarový průmysl postrádá odbory jednoduše proto, že ani pracovníci ani vedení nevidí potřebu kolektivního zastoupení. Existují zřejmé důvody, proč by management raději neviděl softwarové profesionály kolektivně vyjednávat o pracovních otázkách, jako je odměna, pracovní podmínky atd. Ale softwaroví profesionálové se necítili dostatečně nepohodlně v průmyslu jako celku, aby mohli jednat společně.

Větší problém však spočívá v tom, že softwaroví profesionálové se na model kolektivního zastoupení také nedívali stejně jako profesionálové v jiných průmyslových odvětvích. Americká advokátní komora by mohla být považována za odbor právníků, protože AMA je pro lékaře a AIA pro architekty. Tyto organizace definují úroveň profesionality pro postupy a sady dovedností, na kterých bychom se měli modelovat, abychom zlepšili kvalitu softwaru a pracovních prostředí.

Musíme, protože je jasné, že vedení vaší společnosti to pravděpodobně neudělá.

11
Huperniketes

Řekl jsem to několikrát v komentářích, ale myslím, že si zaslouží odpověď.

Ve Velké Británii máme odbory pro softwarové inženýry/programátory. Prvním z nich je nite , který má základní konstrukční odbor jako součást. Sektor pro výpočetní pracovníky je Grafický, papírový, mediální a informační technologie .

Situace odborů ve Velké Británii je složitá a v současné době je relativně málo lidí členy odborů, protože v 80. letech bylo od odborů odříznuto mnoho moci, a to díky protimonopolním politickým politikám a několika odborům, které uváděly špatný příklad, což umožnilo náladu na změny.

Aby zůstala silná, většina starých odborů se spojila a nějakou dobu v tom pokračovala. Když jsem se narodil, většina inženýrů byla součástí AEU, Amalgamated Engineering Union, toto se spojilo s elektrikáři, aby se v roce 1992 stalo AEEU . s odborem MSF (Management, Science and Finance) v roce 2001 se stal Amicus. UNIFI (Unie pro finanční průmysl) a GPMU (Graphics, Paper and Media Union) se sloučily do Amicus in 2004 a v roce 2007 se sloučily T & G (Transport and General Workers) a název byl změněn na Unite.

V zemi stále přetrvává silný protimonopolní pocit, zejména ze strany profesních tříd, kteří se mylně domnívají, že primárním účelem unie je krvácet společnostem do sucha vynucením mezd a stávkováním. Toto není ten případ. Hlavní zodpovědností moderní unie je chránit své pracovníky před zanedbáváním ze strany zaměstnavatelů. Obvykle se jedná o bezplatnou právní ochranu obhajujících členů proti nezákonným pracovním praktikám, nespravedlivým/neoprávněným propouštěním, zdravotním a bezpečnostním otázkám atd.

Z důvodu nákladů na členství je možnost zapojit se za vás právnickými právníky zdarma, když * * zasáhne fanouška a zachrání život. Jeden z mých bývalých kolegů nyní v současné době vede starého zaměstnavatele k soudu za nespravedlivé žádosti o propuštění. Vždy byl vysoce proti odborovým svazům a nyní musí platit obrovské množství peněz, aby vzal vysoce pochybné lidi před soud, kteří mají obrovské peněženky. Vsadím se, že si přeje zaplatit 10,96 GBP měsíčně.


Většina profesionálů se místo připojení k „odborům“ připojuje k pseudo-odborům ve formě profesních členských orgánů. Primární organizace ve Velké Británii pro programátory je BCS (The British Computing Society) . Být profesionálním členem tohoto orgánu dává určitý stupeň uznání, vyžaduje akreditaci prostřednictvím zkoušek a dává post-nominální dopisy. Tělo také poskytuje mnoho příležitostí k vytváření sítí prostřednictvím široké škály skupin, které se často setkávají za účelem rozhovorů a diskusí. Organizace má také Královskou chartu, takže může vydávat Chartered status to IT profesionálové , nebo skutečně inženýři, protože mohou udělovat status Chartered Engineer . Věřím, že v USA a dalších oblastech existují rovnocenné organizace.

Mnoho profesí má také regulační orgány, které jsou obvykle povinným členstvím a částečně fungují jako odbory. Lékaři ve Velké Británii musí být registrováni u General Medical Council (GMC) a obvykle jsou členy lékařské unie British Medical Association (BMA) . Takže to nejsou jen učitelé, kteří jsou odborníky a jsou odbory.


Abychom to shrnuli, vstup do unie je možný pro programátory a je vysoce doporučeno, pokud nemáte naprostou slepou víru, že vaše pracovní kariéra bude vždy bez jakékoli potenciální právní situace. Nejde jen o masy proti třídám, je to jen zdravý rozum chránit sebe a rodinu, které závisí na vaší práci.

9
Orbling

Softwaroví inženýři nemají rádi omezení své svobody, které odbory přinášejí, a mají tendenci být individualističtější. Chtěli by dostat zaplaceno za své schopnosti, ne stejnou sazbu jako každý jiný vývojář. Kdyby to bylo Unie, uvízli by tam, kde by byli, kdyby měli obvyklý plán definovaných výhod, na rozdíl od 401K, že se mohou pohybovat bez trestu; a Softwaroví inženýři pravděpodobně mají tendenci mít změny zaměstnání více kvůli charakteru projektové práce, přičemž každý projekt má potenciál být docela odlišný od ostatních.

Jakmile se softwarové inženýrství stane více chmurným a standardizovaným, pravděpodobně uvidíte více zapojených odborů.

5
user1842

TL; DR Žádné odbory, protože to není v zájmu všech ostatních.

Existují organizace pro vývojáře softwaru po celém světě a v každé zemi. Všichni mají jednu charakteristiku. Co mají společná profesní těla pro vývoj softwaru jako IEEE CS, ACM, BCS a ACS: žádné regulační pravomoci. Není to náhoda. Nechcete, aby se objevila další advokátní komora. Programování je pro svět zásadní, ale dorazilo jako pracovní místo poté, co ostatní odborníci již vymohli své regulační pravomoci.

Protože vývoj softwaru není nikde na světě regulován, nejedná se o povolání s licencí. Většina vývojářů má vysokoškolské vzdělání a je kulturně odhodlaná připojit se k odborům.

(Budu používat termín vývoj softwaru místo softwarového inženýrství z touhy vyhnout se celému problému softwarového inženýrství.)

Probíhá také zajímavá část teorie her:

Mladí vývojáři ze školy zaujímají nízké placené pozice, aby získali práci. Zaměstnavatelé využívají hrozbu, že dostanou levnější náhrady, aby udrželi platy.

K dispozici je také nabídka kázní, jako jsou fyzici, elektroničtí inženýři a podobně, kteří budou pracovat na vývoji softwaru, pokud se jim vyplatí. Přes výrobu EE, fyzici a matematici dodávají levnější pracovní sílu. („Pravidelné“ inženýrství neplatí zvlášť dobře, a dokonce ani to, že není PE efektivní, je nákladově efektivní [zkontrolujte volná pracovní místa na pozicích PE a podívejte se na rozdíl v odměňování oproti non-PE].)

Teď to neplatí v mnoha jiných profesích, protože jsou obvykle licencovány jako běžné inženýrství, právo a medicína, například: Právníci se nemusí starat o firmy, které se dostávají do filosofů. (Zákon o juniorech je hadí hůl ...)

Většina západních zemí má také speciální třídu víz pro osoby s trvalým pobytem se softwarovými dovednostmi. To je obecně tlačeno velkými firmami v zemi, které chtějí levnější zahraniční vývojáře. (Velké společnosti tvrdí, že je stále nedostatek, ale nezdá se, že by to bylo podpořeno například údaji ze sčítání v USA.)

Nyní může mít advokátní komora problém, pokud by bylo vytvořeno speciální vízum pro dovoz levnějších právníků. To není tak absurdní, jak to zní, protože lékaři z většiny zemí se musí rekvalifikovat, aby mohli praktikovat v mnoha zemích, do kterých by mohli migrovat. Zdá se tedy, že naši profesionální přátelé to zvládají o něco lépe než my nezávislí vývojáři softwaru.

Existuje tedy mnoho tlaků na platy směrem dolů.

Umožňuje experimentovat. Předpokládejme, že existuje globální profesionální orgán pro vývoj softwaru. Pokusíme se zvážit situaci, kdy žádný softwarový vývojář neztrácí. Ne nadšeně, jen proto, že by se všechny úkoly přesunuly tam, kde organizace nebyla. Možná by to mělo de facto členství: pokud vyvíjíte software, jste členem. Předpokládejme, že místo toho, aby se pokusili přimět jakoukoli zemi, aby přestala dovážet pracovní sílu, pouze stanovily sazby, které byly globální. Stanovené sazby by musely být dostatečné pro lidi v drahých západních zemích.

Naši bratří v rozvojovém světě by samozřejmě byli velmi šťastní. Šťastnější než starší programátor Bangalore. (a to bývalo docela šťastné IIRC.)

Nyní jsou všichni vývojáři softwaru šťastní. Kdo by byl nešťastný?

Fyzici, EE a matematici by byli šťastní. (Budou to vývojáři softwaru)

Ale jednotlivci a firmy na celém světě by za software platili mnohem více. Byli by nešťastní. Kde se používá software? Všude ve světové ekonomice je software.

Pokud by taková organizace existovala, byla by okamžitě zakázána. (ve většině zemí „správného myšlení“;))

To je, myslím, že isomorfní problém „příliš velký na to, aby selhal“. : Příliš užitečné, aby bylo možné kolektivní vyjednávání.

Vývojáři softwaru jsou oběťmi 1) vlastního úspěchu 2) svého zálibu v podbízení sebe navzájem. Argument „stará kohoutková klec“.

5
Tim Williscroft

Závisí na tom, kde žijete - v Austrálii existuje Australian Computer Society . Když jsem byl v Uni, mluvili s námi o připojení, ale ve skutečnosti nevidím význam spojení - z paměti bylo docela drahé být součástí.

Co se chcete dostat z unie?

2
Sam J